[ リプライをまとめ読み // 最新メッセージID: 193 // 時刻: 2025/2/13(06:52)]
タイトル: 46 . Re: 初めまして
お名前: 牛越憲治 <k-ushikoshi@rd.kcrl.kobelco.co.jp>
投稿日: 2001/1/31(21:32)
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IMOＮの掲示板に書かれていたことなのですが、規格に関することなので、こちらに書きます。
植松]ＪＡＭ規格は、アメリカのＮＭＲＡ、ヨーロッパのＮＥＭに並ぶ規格の制定をめざしています。
植松]基本的な目標は、ＮＭＲＡスタンダードのＨＰに公開されているような内容です。
植松]当然、日米欧間で整合性を確保していきます。
今の時点で「日米欧間で整合性を確保していきます。」とは、さすがにJAＭ規格部会と頼もしく読ませて頂きました。
NMRA（米国）とNEM（欧州） との互換性を確保できるならば、HOn3-1/2の規格検討に大変参考になるので、是非この場でご披露いたければ、と思っています。
でも私の、「早とちり」だったらごめんなさい。
「整合性」とは「互換性」とは意味が全くちがうのでしょか？
「確保していきます。」は断言でなくて、単なる希望でしょうか？
一模型ファンの発言じゃなくて＠JAM規格部会だもん期待しています。
私は最近、いや昔から「早とちり」や「勘違い」が多いもんで（^^;
タイトル: 54 . Re: 初めまして
お名前: 植松 一郎 <YQZ01403@nifty.ne.jp>
投稿日: 2001/2/1(18:49)
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牛越憲治様、こんにちは
牛越憲治 ] 「整合性」とは「互換性」とは意味が全くちがうのでしょか？
ＪＡＭ規格は、ＮＭＲＡやＮＥＭとは異なる日本の環境に適合した規格を作っていくものと思います。故に車輪規格などは欧米と異なって当然と思います。
一方、既存の欧米規格と合わせる必要のあるＪＡＭ規格部分も多々あると思います。そうした部分には欧米規格との整合性が必要と考えます。
組み線路などは、ユーザーがいろいろ走らせると思うので、車輪との整合性は
必要だと思います。
スケール／ゲージ表記も、日本独自のスケールにはＪＡＭ規格としての呼称が必要だと思いますが、それとは欧米との整合性が必要だと思います。
牛越憲治 ] 「確保していきます。」は断言でなくて、単なる希望でしょうか？
基本規格は「縁の下の力持ち」的？に考えています。
初心者は、なにも気付かずに快適に走行する車輛を眺めていられる。
ある時それは規格化により実現していることを知る。
そんな「鉄道模型趣味を快適にしたい」という希望です。
タイトル: 61 . Re: 初めまして
お名前: 稲葉 清高 <k-inaba@mxb.mesh.ne.jp>
投稿日: 2001/2/2(19:49)
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単語の問題 (本来規格を決める時には、実は一番時間を取られますが...) へ
行く前に、明確化していただきたいことがあります。この掲示板の趣旨は、
掲示板の発言番号 1 を読む限りにおいて、日本における HO スケールの 1067
mm 狭軌車輌を走らせるための規格 (特に車輪と線路の整合性に関して) を
決めることにあると理解しています。違いますか?
で、これと最近 IMON の掲示板あたりで植松さんの書かれている JAM 規格と
やらとの関係ってどうなっているんでしょうか? この掲示板を主体に見る限り、
ここで決めつつあるものから、JAM 規格へは何がどう関係するのかが全く見え
ないと思うのですが、いかがでしょうか?
NEM との整合性うんぬんをいろいろ宣伝なさる前に、現時点での活動計画あた
りを (この掲示板で) ご紹介いただいた方が、IMON の掲示板など他の掲示板
を見ないユーザには親切ではないでしょうか? というか、この掲示板で議論を
する人は、IMON の掲示板やら JAM の掲示板を見るくらい当然の義務だという
スタンスかな :-)
違う見方をすると (発言番号 7 参照) 「(JAM 規格に... から続いて) ＨＯ
スケール１２mmゲージ規格策定プロジェクト」と書かれているのですが、もし
かしてこの掲示板で作ってる規格って JAM 規格だったの? 私が知らないだけ
だったのかなあ...
ということで、JAM 規格なるものがどのようなものになるのかは、識者のご回
答を待つとして、ちょっとだけ中身について...
# 引用の都合上、改行の場所を変えてあります。
牛越憲治 ] 「整合性」とは「互換性」とは意味が全くちがうのでしょか？
植松 一郎 ] ＪＡＭ規格は、ＮＭＲＡやＮＥＭとは異なる日本の環境に適合
植松 一郎 ] した規格を作っていくものと思います。故に車輪規格などは欧
植松 一郎 ] 米と異なって当然と思います。
この発言から推測するに JAM 規格における車輪規格は NMRA/NEM と異なる
のでしょう。
植松 一郎 ] 一方、既存の欧米規格と合わせる必要のあるＪＡＭ規格部分も多々
植松 一郎 ] あると思います。そうした部分には欧米規格との整合性が必要と考
植松 一郎 ] えます。
植松 一郎 ] 組み線路などは、ユーザーがいろいろ走らせると思うので、車輪と
植松 一郎 ] の整合性は必要だと思います。
この発言から、JAM 規格に合致する線路では、JAM 規格のみならず NMRA/NEM
規格の車輪がポイントでも問題なく走れるのでしょう。つまり、現在この掲示
板で考えている、NMRA/NEM の規格一杯一杯の車輪までは走れなくても、現実
の欧米の商品が走れるようにはしたいなあ、というのと比べてより汎用性のあ
る規格を考えているようですね。
植松 一郎 ] スケール／ゲージ表記も、日本独自のスケールにはＪＡＭ規格とし
植松 一郎 ] ての呼称が必要だと思いますが、それとは欧米との整合性が必要だ
植松 一郎 ] と思います。
牛越さんも指摘されていましたが、「整合性」って何なんでしょうね。HO とい
うことばを 16.5mm ゲージ以外では使わないようにすることかな? ちなみに、
欧米に含まれるのかどうか知りませんが、イギリスでは OO/HO の混乱の影響も
ありスケール呼称をそのまま使うことが多いですね。EM と言えば、単に 4mm
スケール 18.2mm を指すというより、EMSG (だったかな) の決めた規格を含む
とか、P4 といえば 4mmスケール/18.83mm というよりは Proto-four Society
の規格を指すことが多いようで、この辺をまとめて一言で言えば 4mm スケール
としか言えないというあたりから来るのでしょうが...
牛越憲治 ] 「確保していきます。」は断言でなくて、単なる希望でしょうか？
植松 一郎 ] 基本規格は「縁の下の力持ち」的？に考えています。
植松 一郎 ] 初心者は、なにも気付かずに快適に走行する車輛を眺めていられる。
植松 一郎 ] ある時それは規格化により実現していることを知る。
植松 一郎 ] そんな「鉄道模型趣味を快適にしたい」という希望です。
ということで、「整合性の確保」が断言か希望かに対しては、私のおぼつか
ない日本語では読み取れませんでした :-) 牛越さん、読み取れました?
最後になりましたが、私は別に今ここで議論している内容を JAM が使うのは
けしからぬとか、JAM が別個に規格作業をするなんて、ってなチャチャを入れ
ているつもりではなく、JAM では規格間の整合性を重んじる立場から活発に
作業をなさっている模様なので、現時点で公開できるところだけでも教えてく
れたら嬉しいのになあ、と思っているだけなのです。
せめて、NEM/NMRA の車輪が全部走る線路の規格案だけでも公開できませんで
しょうかねぇ?
タイトル: 65 . Re: 初めまして
お名前: 牛越憲治 <k-ushikoshi@rd.kcrl.kobelco.co.jp>
投稿日: 2001/2/2(21:20)
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植松さん、こんばんは
植松 一郎 ] ＪＡＭ規格は、ＮＭＲＡやＮＥＭとは異なる日本の環境に適合した規格を作っていくものと思います。故に車輪規格などは欧米と異なって当然と思います。
Ｋ社の車輪は『日本国内向け』『アメリカ向け』『欧州向け』すべて違うということを最近、聞きました。
私は16番（1/80はHOとよぶんだっけ）のDD51やEF65のタイヤ幅が2.8mmと他メーカーの日本型（タイヤ幅2.4mm前後）より広いのはNMRA規格に準拠して日本向けも製造しているからだと、勘違いしていました。
＃私の米国型タイヤ幅は2.8mmだったもんで。
植松 一郎 ] 組み線路などは、ユーザーがいろいろ走らせると思うので、車輪との整合性は
植松 一郎 ] 必要だと思います。
HO（こちらは1/87？）組み線路は、米国へ輸出しているし、欧州1/87 やイギリスの1/76（こちらはHOと呼ばずにOO英国の鉄模雑誌では日本型16番はJapanese OO(1/80)と表記されていました、整合性を言われるのならば、この呼び方を私は気に入っているのですが）も走れると思います。
もし、植松さんがどなたかＫ社の方をご存じでしたら、NMRA 、NEM、日本向けの車輪の規格と線路の規格を開示していただけるように、お願いできないでしょうか。
HOn3-1/2は1/87ですが車輪・線路は16.5mm−4.5mm＝12mmより9mm＋3mm=12mmの方が公差の扱いなどは参考になると思います。
16.5mmと９mmの規格あるいは仕様を開示していただければNMRA 、NEM、日本向けの車輪が通れる線路の参考になると思います。
＃12mmがあれば、なおありがたいのですが、たしかＮに参入するときTTも検討されたと聞いております。
植松 一郎 ] そんな「鉄道模型趣味を快適にしたい」という希望です。
「していきます。」は、単なる希望でなくて
実現に努力していきたいと言う『強い決意』の表明と理解しております（^^;）。
